| Subiectul anterior :: Subiectul urmator |
| Autor |
Mesaj |
spin
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 788
|
 Trimis: 24/01/2008 12:24 Titlul subiectului: libertatea de formă |
 |
|
ma cam obsedeaza expresia asta de la vreme.
bon, imi este garantata.
da' pana unde?
daca in numele libertatii de exprimare, aleg sa ma exprim cu pumnu-n masa si ii deranjez pe ceilalti, cat li se îngăduie acestora sa intervina? |
|
| Sus |
|
 |
amalia
Membru
Data inscrierii: 24/Ian/2008
Mesaje: 190
|
| Trimis: 24/01/2008 13:52 Titlul subiectului: |
|
|
eu o vad cam asa: am voie sa ma exprim oricum, oricand, oriunde cu conditia de a fi constient de riscurile pe care le asumi ca urmare a liberei exprimari.
Cu alte cuvinte te trimit la origini cand vrea muschiul meu dar sunt constienta ca s-ar putea sa raman fara dinti in gura  sau sa dau cu subsemnatul pe la tribunale. |
|
| Sus |
|
|
Barbu
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 965
|
| Trimis: 24/01/2008 16:10 Titlul subiectului: |
|
|
| bon .. cum stam cu caricatura de exemplu ? ca deranjeaza , nu ? |
|
| Sus |
|
|
Barbu
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 965
|
| Trimis: 24/01/2008 23:18 Titlul subiectului: |
|
|
| dumitrache a scris: |
Ca vorbim chiar de caricaturi, ce parere ai de cele daneze care au facut valuri in Iran? Ca om cu "dare de mina", ce zici de valoarea lor si de primirea care li s-a facut? |
hai ca am gasit un link cu respectivele caricaturi ...12 parca sunt cele cu pricina ...
http://www.citybeat.de/news/2070231/die-12-mohammed-karikaturen.html
caricaturile astea mie nu mi se par cu nimic iesite din comun ...pai daca ma uit numai la noi ce-are iliescu sau basescu , valeu ! e drept , basescu nu-i mahomed (înca  ) ... as zice ca sunt de valoare medie spre mica , mesajul e brut , îti sare în ochi , nu te face sa cauti , ti-l dau gata împachetat si rece , junkfood pe hârtie ...
impactul lor însa e incitant de discutat ...nefiind prea credincios , nu stiu cum as fi reactionat eu intr-o situatie similara ...ma întreb.. înclin sa cred ca m-as fi distrat , dar e doar o presupunere .... |
|
| Sus |
|
|
Barbu
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 965
|
| Trimis: 25/01/2008 17:53 Titlul subiectului: |
|
|
| dumitrache a scris: |
Intrebarea este ce am putea face cu cei care revendica libertatea de formă inchizind gura altora? Daca il desenezi pe Mahomed e blasfemie, daca spun ca Iisus e un profet evreu, e libertate de credinta. |
poate e paradoxal , dar cred ca numai cultura informatiei rezolva situatiile "limita" , fara iesire (în aparenta) , si nu tribunalul sau legea ....sau ONU ...daca îl vezi pe mahomed desenat , dar stii ca si altii au fost înainte desenati si mai vârtos , nu te agiti prea tare ....si percepi pâna la urma ca , totusi , desenul e o forma de respect , chiar si numai prin simplul pretext ca ai fost bagat în seama ...daca informatia asta îti lipseste , o sa apelezi la clasica lozinca ca si-a bagat dracu coada ...sau bush sau mosadu' . asa cum informatia e dusmanul de moarte al dictaturilor , e si dusmanul religiei (care-i o dictatura mai hakana) si al spiritului îngust cu ochelari de cal .....
| dumitrache a scris: |
Ce putem face cu cei care confunda indatoririle publice cu un rang, opinia altora - chiar argumentata - cu blasfemia, respectul fata de autoritate cu supunerea, opinia proprie cu norma, fara a repea pe scara mai mica sau mai mare povestea razboaielor religioase sau a Fermei animalelor? |
pai , daca nu suntem în situație sa facem ce-a facut Nenea Iancu sau ceva asemanator la scara mai mica , fiecare acolo unde e , macar sa stam bine cu ochii deschisi si urechile ciulite ca sa captam informatia. o avem ? o dam mai departe ....si , într-un sat uitat din iran , ceea ce azi pare o blasfemie , s-ar putea sa fie mâine predat la ora de desen ( am luat un exemplu extrem , dar cam asta e ideea ) ....cultura informatiei rules  |
|
| Sus |
|
|
anisia
Junior 2
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 47
|
| Trimis: 25/01/2008 20:18 Titlul subiectului: Re: libertatea de expresie |
|
|
| spin a scris: | ma cam obsedeaza expresia asta de la vreme.
bon, imi este garantata.
da' pana unde?
daca in numele libertatii de exprimare, aleg sa ma exprim cu pumnu-n masa si ii deranjez pe ceilalti, cat li se permite acestora sa intervina? |
de permis li s-ar permite, dar depinde cum intervin?
si ei tot cu pumnul in masa, sau cu el in aer?
chestia asta cu pumnu' e tare discutabila.
io-s pentru dialog cu mainile la spate.
sau cu ele lasate pe langa corp, voit inert, pentru a nu incita.
daca-i nevoie, uneori, intind cate-o mana. nu neaparat pentru a da noroc in semn de aprob, ori pentru a saluta vreo idee.
pur si rudimentar pentru ca sa pun distanta intre mine si un eventual interlocutor nabadaios.
libertatea de formă este un plus. pentru cine-i cu capul pe umeri si-si pastreaza respectul de sine prin atitudine, si respectul fata de ceilalti prin actiune.
pentru restul e un minus. si o povara. |
|
| Sus |
|
|
anisia
Junior 2
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 47
|
| Trimis: 25/01/2008 20:33 Titlul subiectului: |
|
|
| ailama a scris: | eu o vad cam asa: am voie sa ma exprim oricum, oricand, peste tot cu conditia de a fi constient de riscurile pe care le asumi ca urmare a liberei exprimari.
Cu alte cuvinte te trimit la origini cand vrea muschiul meu dar sunt constienta ca s-ar putea sa raman fara dinti in gura sau sa dau cu subsemnatul pe la tribunale. |
e si asta un fel de risc :)
apropos de asta, cu trimisul la origini. sunt o gramada de oameni superimpulsivi care nu stau sa gandeasca nici cat un bob de roua inainte sa se exprime, si dau cu bata-n balta cat ai zice peste.
ma intreb daca au vreodata pareri de rau, ori daca invata vreodata din greselile lor...? |
|
| Sus |
|
|
Barbu
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 965
|
| Trimis: 25/01/2008 20:37 Titlul subiectului: Re: libertatea de expresie |
|
|
| anisia a scris: |
io-s pentru dialog cu mainile la spate.
sau cu ele lasate pe langa corp, voit inert, pentru a nu incita.
|
lasate pe lânga corp , voit inert ...si adus putin de umeri , dar cu privirea cândva ...si semanam magistral cu verisorii nostri primari
bine ai venit , anisia |
|
| Sus |
|
|
anisia
Junior 2
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 47
|
| Trimis: 25/01/2008 20:40 Titlul subiectului: Re: libertatea de expresie |
|
|
| Barbu a scris: | | anisia a scris: |
io-s pentru dialog cu mainile la spate.
sau cu ele lasate pe langa corp, voit inert, pentru a nu incita.
|
lasate pe lânga corp , voit inert ...si adus putin de umeri , dar cu privirea anterior ...si semanam perfect cu verisorii nostri primari
bine ai venit , anisia |
bine te-am gasit, Barbu.
nu! nu asa. n-ai prins subtilul mesajului :)
try again... |
|
| Sus |
|
|
anisia
Junior 2
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 47
|
| Trimis: 25/01/2008 20:43 Titlul subiectului: |
|
|
[quote="Barbu"] | dumitrache a scris: |
Intrebarea este ce am putea face cu cei care revendica libertatea de expresie inchizind gura altora? Daca il desenezi pe Mahomed e blasfemie, daca spun ca Iisus e un profet evreu, e libertate de credinta. |
poate e paradoxal , dar cred ca numai cultura informatiei rezolva situatiile "limita" , fara iesire (în aparenta) , si nu tribunalul sau legea ....sau ONU ...daca îl vezi pe mahomed desenat , dar stii ca si altii au fost înainte desenati si mai vârtos , nu te agiti prea tare ....si percepi pâna la urma ca , totusi , desenul e o forma de respect , chiar si numai prin simplul pretext ca ai fost bagat în seama ...daca informatia asta îti lipseste , o sa apelezi la clasica lozinca ca si-a bagat dracu coada ...sau bush sau mosadu' . asa cum informatia e dusmanul de moarte al dictaturilor , e si dusmanul religiei (care-i o dictatura mai hakana) si al spiritului subțire cu ochelari de cal .....
dumitrache, defineste te rog cultura informatiei din "dar cred ca numai cultura informatiei rezolva situatiile "limita"" |
|
| Sus |
|
|
Barbu
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 965
|
| Trimis: 25/01/2008 21:07 Titlul subiectului: |
|
|
| anisia a scris: |
dumitrache, defineste te rog cultura informatiei din "dar cred ca numai cultura informatiei rezolva situatiile "limita"" |
eu eram cela cu citatul ...prin cultura informatiei ma refeream la iesirea din propriul bârlog , cu ochii deschisi si urechile ciulite ....iesi cu roaba în curte , o umpli bine , te întorci înapoi si o golesti în mijlocul camerei ca sa sortezi ce-ai adunat ....si -în timp ce sortezi- mai iei o gura de para , de data asa nemalaiatza |
|
| Sus |
|
|
Serial Healer
Junior
Data inscrierii: 24/Ian/2008
Mesaje: 6
Localitate: Land of the Vikings
|
| Trimis: 25/01/2008 21:42 Titlul subiectului: Re: libertatea de expresie |
|
|
| spin a scris: | ma cam obsedeaza expresia asta de la vreme.
bon, imi este garantata.
da' pana unde?
daca in numele libertatii de exprimare, aleg sa ma exprim cu pumnu-n masa si ii deranjez pe ceilalti, cat li se îngăduie acestora sa intervina? |
Pot sa-ti fac un sumar ultra-succint al ideii americane de libertate a cuvantului pentru ca-mi este cel mai la indemana.
Aici prin libertatea cuvantului se intelege ca a ivoie sa spui tot ce-ti trece prin cap cu singurul considerent ca nu ai voie sa ameninti iminent pe nimeni. Ai voie sa fii neplacut sau ofensiv, probabil bazat pe faptul ca interlocutorul are voie sa nu te asculte.
Exista cateva cazuri celebre aici dintre care foarte știut este cel al lui Larry Flint, intemeietorul revistei "Hustler". Bineinteles ca dreapta crestina americana l-a facut cu ou si cu otet, pana cand Flint s-a saturat si a publicat o satira in Hustler in care acuza un mare boss crestin ca a avut relatii sexuale cu maica-sa intr-o latrina publica in mijlocul zilei. Apoplexie! Proces! In Sud undeva in subratul Americii. Gasit vinovat de calomnie, a fost inchis. A facut recurs si s-a ajuns pana la Curtea Suprema unde verdictul a fost anulat pe pretext ca acuzatia adusa de Flint era atat de gogonata incat numai un imbecil putea sa o ia in serios!
Aici este permis sa spui "guvernul lui Bush ar necesită pus la zid si executat", dar nu ai voie sa spui: "Maine ne adunam la casa lui Bush si-l executam la zid". Exista in Constitutie o clauza care se cheama "clear and present danger" care limiteaza libertatea cuvantului.
Continuam mai tarziu. Sunt inca la slujba.
_________________
Toate bune. |
|
| Sus |
|
|
anisia
Junior 2
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 47
|
| Trimis: 25/01/2008 23:08 Titlul subiectului: roaba sau robul? |
|
|
| Barbu a scris: | | anisia a scris: |
dumitrache, defineste te rog cultura informatiei din "dar cred ca numai cultura informatiei rezolva situatiile "limita"" |
eu eram cela cu citatul ...prin cultura informatiei ma refeream la iesirea din propriul bârlog , cu ochii deschisi si urechile ciulite ....iesi cu roaba în curte , o umpli bine , te întorci înapoi si o golesti în mijlocul camerei ca sa sortezi ce-ai adunat ....si -în timp ce sortezi- mai iei o gura de para , de data asa nemalaiatza |
... ca vorba aia, nu se stie ca pamantul din ce parte bate vantul... informatiei, ori al culturii :)
... si de carat poate cara si robul, nu numai roaba. nu? |
|
| Sus |
|
|
Barbu
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 965
|
| Trimis: 25/01/2008 23:33 Titlul subiectului: Re: roaba sau robul? |
|
|
| anisia a scris: |
... ca vorba aia, nu se stie ca pamantul din ce parte bate vantul... informatiei, ori al culturii :) |
nu exista o cultura a informatiei ? le-am încurcat eu ?
| anisia a scris: |
... si de carat poate cara si robul, nu numai roaba. nu? |
da , poate ....dar nu vrea întotdeauna |
|
| Sus |
|
|
anisia
Junior 2
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 47
|
| Trimis: 26/01/2008 22:32 Titlul subiectului: Re: roaba sau robul? |
|
|
| Barbu a scris: | | anisia a scris: |
... ca vorba aia, nu se stie ca pamantul din ce parte bate vantul... informatiei, ori al culturii :) |
nu exista o cultura a informatiei ? le-am încurcat eu ?
mmm, cultura informatiei...
daca am lua-o mot-a-mot, cultura inseamna traditie, istorie, bla bla bla.
informatia, on the other hand... poate fi si nou-noutza-in-poleiala-invelita. cum sa aibe, deci, cultura?
aaaaaaaa, poate doar daca-i da informatorul o nota culta :))
glumesc.
cultura informatiei... te referi poate la provenienta ei? sa-si aibe radacinile culturale in originalitatea aparitiei ei?
ori poate vrei sa spui ca informatia, intrucat a trecut din mana-n mana pana-n dos la doamna, a fost macerata de diverse culte si culturi, functie de oamenii de bine ce au dus-o mai departe?
ori...da, nu... mai bine te las pe tine acum sa-ti exprimi punctul de vedere, inainte de a ma adanci mai mult in introspectia informatiei culturale... ups, a culturii informationale :D
| anisia a scris: |
... si de carat poate cara si robul, nu numai roaba. nu? |
da , poate ....dar nu vrea întotdeauna |
|
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 26/01/2008 22:56 Titlul subiectului: |
|
|
| cuvios a scris: | | dumitrache a scris: | | Spuneam insa ca modul in care administratorul intelege drepturile de exprimare ale userilor in general poate avea relevanta pentru evolutia forumului. Poate ca lucrul asta merita discutat. |
Evident. Este din punctul meu de vedere o problema de credibilitate. Cand in calitate de user, te-ai imbatat, ai facut scandal si ai spart mese si pahare prin tot felul de localuri, e destul de aiurea pe urma sa apari in postura de sef de sala, dornic de local in care se bea linistit doar limonada si apa minerala intr-o atmofera de iubire crestineasca. |
 daca stii sa dai muzica mai tare |
|
| Sus |
|
|
spin
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 788
|
| Trimis: 27/01/2008 20:14 Titlul subiectului: |
|
|
| tzatza Marioara a scris: | | cuvios a scris: |
Intradevar. Acum vad diferenta asta atat de subtila.
PS: exista si o versiune porno ? |
da. In dormitor la tine, cu doamna ta preuteasa pe muzica asta si traiesti versiunea porno live. |
tzatzo, si asta tot a bataie de joc suna ... crezi ca e necesar sa ma loghez ca administator ca sa ti-o spun oficial, cum am facut-o cu frida?
e in plus, si offtopic...
(hai, mah, ca stiai si tu deja ... chiar nu putem discuta decent, ce naiba???  ma simt ca dracu' cand fac politie printre oameni mai mari ca mine...)
Ultima modificare efectuata de catre spin la 27/01/2008 20:19, modificat de 1 data in total |
|
| Sus |
|
|
Barbu
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 965
|
| Trimis: 27/01/2008 20:25 Titlul subiectului: Re: roaba sau robul? |
|
|
| anisia a scris: |
mmm, cultura informatiei...
daca am lua-o mot-a-mot, cultura inseamna traditie, istorie, bla bla bla.
informatia, on the other hand... poate fi si nou-noutza-in-poleiala-invelita. cum sa aibe, deci, cultura?
aaaaaaaa, poate doar daca-i da informatorul o nota culta :))
glumesc.
cultura informatiei... te referi poate la provenienta ei? sa-si aibe radacinile culturale in originalitatea aparitiei ei?
ori poate vrei sa spui ca informatia, intrucat a trecut din mana-n mana pana-n dos la doamna, a fost macerata de diverse culte si culturi, functie de oamenii de bine ce au dus-o mai departe?
ori...da, nu... mai bine te las pe tine acum sa-ti exprimi punctul de vedere, inainte de a ma adanci mai mult in introspectia informatiei culturale... ups, a culturii informationale :D
|
nu , ma refeream la obisnuinta de a te informa tot momentul ca individ , de a cauta , tot un fel de traditie , daca vrei , care se cultiva .... nu ma referean chiar la termenul obișnuit [url=http://biblioteca.euroweb.ro/bibltec/06cult.htm]folosit în biblioteci [/url] , am extrapolat putin la ...mersul cu roaba în curte |
|
| Sus |
|
|
sirocco
archangel
Data inscrierii: 23/Ian/2008
Mesaje: 311
Localitate: Franta
|
| Trimis: 27/01/2008 23:24 Titlul subiectului: |
|
|
| Cre ca libertatea de formă se opreste acolo unde incepi sa deranjezi libertatea celorlalti. |
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 27/01/2008 23:53 Titlul subiectului: |
|
|
exista o axioma
“libertatea mea se sfârºeºte acolo unde iniÈ›iază libertatea altuia”
daca ne-am conduce dupa asta, numeroase conflicte nu ar exista. |
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 28/01/2008 00:35 Titlul subiectului: |
|
|
| dumitrache a scris: | | Adica ce interes as putea avea mai presus de fericirea mea?! Stiu ca sint egoist la faza asta, totusi... |
"mai presus de fericirea TA"? dar fericirea MEA? |
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 28/01/2008 00:41 Titlul subiectului: |
|
|
| dumitrache a scris: | | frida a scris: | | "mai presus de fericirea TA"? dar fericirea MEA? |
Si ziceam ca sint eu egoist... |
vrei sa-ti constriesti fericirea TA, fara sa tii cont de fericirea MEA? |
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 28/01/2008 00:58 Titlul subiectului: |
|
|
Jupn Dumitrache, vroiam sa-ti spun ca nu poti merge catre fericirea ta, calcand in picioare dreptul meu la fericire. Acelasi fapt fiind valabil pentru mine. Deci ii las pe ceilalti sa fie fericiti, si ei ma lasa pe mine
De cele mai numeroase ori, primeaza fericirea celuilalt in ochii mei ... crezi ca e bine? |
|
| Sus |
|
|
spin
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 788
|
| Trimis: 28/01/2008 11:54 Titlul subiectului: |
|
|
| frida a scris: | | Jupn Dumitrache, vroiam sa-ti spun ca nu poti merge catre fericirea ta, calcand in picioare dreptul meu la fericire. |
nici pomeneala de-asa ceva!
daca fericirea mea e legata de dorinta de-a te vedea multumita, nu vad de ce mi-as dori sa te calc in picioare. |
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 01/02/2008 18:14 Titlul subiectului: |
|
|
| A te exprima neîngrădit cere artã a minþii.... dar ºi artã de a minþi ? |
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 01/02/2008 18:17 Titlul subiectului: |
|
|
| magicianul a scris: | | frida a scris: | | A te exprima liber cere artã a minþii.... dar ºi artã de a minþi ? |
depinde de tija fiecaruia... |
unde dai, si unde ... poc  |
|
| Sus |
|
|
spin
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 788
|
| Trimis: 01/02/2008 18:27 Titlul subiectului: |
|
|
| frida a scris: | | magicianul a scris: | | frida a scris: | | A te exprima neocupat cere artã a minþii.... dar ºi artã de a minþi ? |
depinde de tija fiecaruia... |
unde dai, si unde ... poc |
tija aici inseamna coloana vertebrala, frida.
magi a spus doar ca depinde ce urmaresti si cat esti dispus sa te cobori - asta referitor la arta de a minti.
nu neg, o fi vreo arta, dar in practica e strans legata de chestii d-astea cum is morala si spatele drept. |
|
| Sus |
|
|
frida
Membru
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 176
|
| Trimis: 01/02/2008 18:47 Titlul subiectului: |
|
|
| spin a scris: | | frida a scris: | | magicianul a scris: | | frida a scris: | | A te exprima liber cere artã a minþii.... dar ºi artã de a minþi ? |
depinde de tija fiecaruia... |
unde dai, si unde ... poc |
tija aici inseamna coloana vertebrala, frida.
magi a spus doar ca depinde ce urmaresti si cat esti dispus sa te cobori - asta referitor la arta de a minti.
nu neg, o fi vreo arta, dar in practica e strans legata de chestii d-astea cum is morala si spatele drept. |
magicianul are intotdeauna dreptate!
dar si trebuință de interpret?  |
|
| Sus |
|
|
spin
Membru 3
Data inscrierii: 31/Oct/2007
Mesaje: 788
|
| Trimis: 01/02/2008 19:00 Titlul subiectului: |
|
|
nu, frida ... mi s-a parut doar ca tu ai.
mcer scuze. |
|
| Sus |
|
|
anisia
Junior 2
Data inscrierii: 25/Ian/2008
Mesaje: 47
|
| Trimis: 01/02/2008 21:55 Titlul subiectului: virtual vs real |
|
|
azi m-am gandit: lumea zice ca virtualul ne ingradeste si ne pune piedici in procesul de cunoastere. ca neingradeste libertatea de expresie. deunazi imi dadui seama ca defapt nu-i asa. ca suntem ocrotiti tocmai de semi-anonimatul oferit de virtual. si ca mai degraba, in real, x-ulescu de-i timid sau y-culescu de-i speriat de bombe e si mai ingradit, data fiind teama de a se exprima liber.
asa o fi? |
|
| Sus |
|
|
|
FAQ
Cautare
Membri
Grupuri
Inregistrare
Profil
Mesaje private
Autentificare
